Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:25, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Upss, wreszcie od dłuższego czasu coś drgnęło. Zobaczymy czy ma to charakter długotrwały.
10 , 31 , 52 , 66 , 78
Trzymamy kciuki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
cyngiel
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: podkarpackie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:46, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Wcięło czat więc zapytam się tutaj. Librus, żeby zapisać się do WZZ to trzeba być prawnikiem ?? Ciągle słyszę od Ciebie, że jakiś jeden członek WZZ zablokował głosowanie, a jeszcze dwóch innych nie podpisało jakichś regulaminów. Jest tam miejsce dla zwykłych nauczycieli, którzy płacą składkę a w zamian oczekują ochrony ??? Stowarzyszenie szlag trafił zanim się zaczęło, odkąd Misza i Andrzej zaczęli licytować się szczegółami i racjami ... ja wysiadam z tego pociągu pod szyldem Stowarzyszenie. Dla jednego jest ważne, żeby nie sprywatyzowali szkół dla drugiego rewolucja a mnie chodzi jeszcze o co innego. O co mi chodzi napisałem w swojej odezwie, do której nie odniósł się nikt, nawet pies z kulawą nogą.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez cyngiel dnia Nie 17:00, 14 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
madaszka
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 09 Kwi 2008
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:04, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Librus, dlaczego nie można wejść na Twoje forum?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Misza
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 28 Cze 2008
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: ze wsi Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:47, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Pewnie coś poszło po bandzie i forum odpadło.Mała szkoda i tak nikt nie pisał.
Librus nie intersuje mnie regulacja w Powiecie,pisałem w sprawie forum.Regulaminy już chyba zjechałeś-przez brak zapisu,że motywacyjny nalezy się wszystkim nauczycielom.
Co do stowarzyszenia to miałoby sens jako próba skonsolidowania całej oświatówki-związki są cały czas w "kiwaniu" siebie nawzajem.I pomimo,że Rząd robi sobie nas w balona nie połączą sił.
Tylko czekac na zmiany w budżecie i wdrażaniu oszczędności w oświacie.Cyngiel wspomnisz moje słowa odnośnie prywatyzacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
cyngiel
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: podkarpackie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:45, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Misza, zamiast skupiać nauczycieli wokół podstawowych głównych spraw, które interesują wszystkich i za które nie ma się kto ująć ( emerytury, płace, pensum ), to Wy odstraszacie nauczycieli jakimiś szczegółami, w których sami się gubicie i sami nie wiecie o co Wam chodzi. Bijcie się dalej o swoją racje, a reszta leży i kwiczy ... pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:59, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
No tak , skoro kolega "xx" trochę się rozpędził to pora uchylić rąbka tajemnicy - Program Alfa i typowanie dziesiątek na najbliższe 5 losowań:
1 , 10 , 16 , 27 , 29 , 31 , 36 , 41 , 45 , 58
1 , 10 , 16 , 50 , 29 , 31 , 38 , 41 , 52 , 71
1 , 10 , 27 , 50 , 29 , 36 , 38 , 45 , 52 , 78
1 , 16 , 27 , 50 , 31 , 36 , 38 , 58 , 71 , 78
10 , 16 , 27 , 50 , 41 , 45 , 52 , 58 , 71 , 78
29 , 31 , 36 , 38 , 41 , 45 , 52 , 58 , 71 , 78
Przyjemnej lektury !!!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 14:10, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
cyngiel
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: podkarpackie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:07, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
no Librus, ciepło, ciepło coraz cieplej, dzisiaj dwie piątki, dwie czwórki, dwie trójki i tylko trzy złote w plecy, można już powiedzieć, że brawo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 2:59, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Cyngiel dla takich ludzi jak Ty jest miejsce w WZZ. Pobierz deklarację i zapisz się. Liczą się czyny a nie cuda.
Co do pomysłu kolegi "xx" do gry na dziesięć skresleń to niewątpliwie to jego stwierdzenie "troszkę pracy" jest nad wyraz "OPTYMISTYCZNE". Fakt - posuneliśmy się do przodu w naszych pracach , ale nadal pozostaje problem nie do przeskoczenia. Nie da się skreślić "6 kuponów" i odnieść sukces. Fakt , mamy klucz otwieramy drzwi i mówiąc wprost jest "przesrane" - tyle dokladnie znaczy to "troszkę pracy". Niewątpliwie podziękowania należą sie "xx" za stworzenie narzędzi do naszej zabawy. Maszyna niewątpliwie ma wadę, bo kręci na razie obok "naszych liczb", ale przeciez jesteśmy optymistami - bo kto gdyby nie "my" tak licznie zaglądałby w to miejsce ? ? ? .
Niewątpliwe pytanie które pozostaje bez odpowiedzi ? ? ? To jak długo taki "mini" zbiorek będzie się sprawdzał ? ? ?
Proponuję przedłużyć jego działanie o jeszcze 9 losowań ( do 10 ), nie zapominając, że teraz liczby podajemy dwa razy dziennie.
Jeszcze jedno typowanie z poprawkami bo jak widać w piątkach znowu drgnęło więc pora poprawić się!!!
2,10,13,20,26,28,41,60,65,80 2x
2, 10 , 26 , 65 , 80 2x
2, 20 , 26 , 65 , 80 2x
2, 10 , 20 , 26 , 65 2x
PS. Obstawmy to wszystko za 20 zł ( realnie).
PS. Madaszka i inni czytelnicy nasza stronka chodzi bez problemów , tylko nie mylcie nazwy:
http://www.wzzsopowiatsepolenski.fora.pl
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 4:06, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 3:42, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Misza co to znaczy, że "zjechałem regulaminy" "? ? ?
Czy uważasz, że dodatek motywacyjny powinien dostać każdy nauczyciel niezależnie od tego jak pracuje ? ? ? Nawet wtedy gdy nie prowadzi należycie zajęć, spóźnia się na lekcje czy też nic nie robi ? ? ? Bez względu czy to jest "stażysta" rozpoczynający pracę czy też nauczyciel z 30-letnim stażem ? ? ?
Skoro każdy nauczyciel miałby prawo do dodatku motywacyjnego tak jak uważasz bez względu na jakość wykonywanej pracy - to zgodzisz się chyba ze mną, że każdy nauczyciel który zakończyłby staż na wyższy stopień awansu zawodowego to również od ręki powinien mieć wyższy stopień awansu zawodowego ( logiczne prawda ). Jak jest w praktyce dobrze wiemy. Dla "komisji kwalifikacyjnej" liczy się nie "wykonana praca nauczyciela" a tylko jego "teczka" ( jak jest "słaba" to przepadłeś z kretesem ). W komisjach kwalifikacyjnych zasiadają najczęściej ludzie bez wymaganych kwalifikacji i uprawnień. Powoływani do pracy w "komisji" w godzinach pracy w szkole, gdzie dostają za to wynagrodzenie a potem za pracę w "komisji" pobierają drugie z kuratorium.
To co proponujesz przy "puli środków" wynoszącej 3% wynagodzenia ? ? ? Zróżnicowanie: nauczyciel 50zł lub 55zł lub 60zł, Wicedyrektor - 150-250zl i Dyrektor 400-500zł ( tak jak to wygląda na ogół w szkołach przy przyjętych przez organ prowadzący regulaminach z "pulą śrdoków"). Poczytaj jak to ustala się pulę sródków dla nauczycieli 1,7% a dla dyrektorów 0,8% i całkiem w centrum kraju (w Kujawsko-Pomorskim).
Konstrukcja powinna być bardzo czytelna !!! Likwidacja "puli środków" i rzetelny regulamin uszczegóławiający kwotę dodatku motywacyjnego równą dla nauczycieli i dyrektorów w zależności od spełnionych kryteriów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 4:21, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
xx
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 19 Gru 2008
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 10:02, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Witam. Teraz ja mam miano "optymisty" , a jeszcze nie tak dawno byłem "pesymistą" . Pracy rzeczywiście multum. Ale już wiemy gdzie szukąć. Pozdrawiam serdecznie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
madaszka
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 09 Kwi 2008
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:30, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Stronka faktycznie działa, ale przez kilka dni nie mogłam się do Was dostać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 21:25, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Madaszka, jeżeli chodzi o stronkę to będzie działała i będzie ciągle w rozbudowie. Co do naszych planów, to najpierw skupiamy się na trafieniu pierwszej "piątki" - moźe to trochę potrwać. Ale następna "piątka" powinna już trafić się szybciej. Potem wrócimy do gry dla "wszystkich" chętnych i za niedużą stawkę. Już teraz proponuję gromadzić sobie środki na potencjalne kupony.
Na wieczór wyrzucamy typowanie "dziesiątki" i powtarzamy nasze "piątki" poranne ( niestety rano nastąpił totalny kataklizm ).
2 , 10 , 26 , 65 , 80
2 , 20 , 26 , 65 , 80
PS. Proponuję zapamiętać pierwsza podaną piątkę ponieważ z "AS" "xx" wynika , ze powinna byc wylosowana w ciagu najbliższym 100 losowań. Sprawdzimy i zastanowimy się , czy jakoś nie wykorzystać takiego faktu.
PS. Oczywiście sprawdzamy przez najbliższych "8" losowań jak zachowają się liczby rozpisane w sześciu zakładach i podane wczoraj ( typowane dziesiątki ). Chcemy donieść , że jest to wybranych prawdopodobnych "6 zakładów" z całej liczby 1180 rozpisanych systemem skróconym typowań 10 skresleń z zbioru 15 liczb , w taki sposób aby zagwarantowano trafienie "8" przy trafieniu 10 wylosowanych liczb z podanego zbiorku. Tylko się nie przerażajcie - bo liczby nie kłamią, ale jakoś to obejdziemy !!!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 21:31, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
No kto?
Gość
|
Wysłany: Pon 22:20, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Misza co to znaczy, że "zjechałem regulaminy" "? ? ?
Czy uważasz, że dodatek motywacyjny powinien dostać każdy nauczyciel niezależnie od tego jak pracuje ? ? ? Nawet wtedy gdy nie prowadzi należycie zajęć, spóźnia się na lekcje czy też nic nie robi ? ? ? Bez względu czy to jest "stażysta" rozpoczynający pracę czy też nauczyciel z 30-letnim stażem ? ? ?
Skoro każdy nauczyciel miałby prawo do dodatku motywacyjnego tak jak uważasz bez względu na jakość wykonywanej pracy - to zgodzisz się chyba ze mną, że każdy nauczyciel który zakończyłby staż na wyższy stopień awansu zawodowego to również od ręki powinien mieć wyższy stopień awansu zawodowego ( logiczne prawda ). Jak jest w praktyce dobrze wiemy. Dla "komisji kwalifikacyjnej" liczy się nie "wykonana praca nauczyciela" a tylko jego "teczka" ( jak jest "słaba" to przepadłeś z kretesem ). W komisjach kwalifikacyjnych zasiadają najczęściej ludzie bez wymaganych kwalifikacji i uprawnień. Powoływani do pracy w "komisji" w godzinach pracy w szkole, gdzie dostają za to wynagrodzenie a potem za pracę w "komisji" pobierają drugie z kurator
Konstrukcja powinna być bardzo czytelna !!! Likwidacja "puli środków" i rzetelny regulamin uszczegóławiający kwotę dodatku motywacyjnego równą dla nauczycieli i dyrektorów w zależności od spełnionych kryteriów.
No to po kolei:
1)dodatek motywacyjny to nie nagroda,ma motywować każdego nauczyciela i dlatego kazdy nauczyciel powinien go otrzymać.I tylko w takim kontekście kryteria przyznawania dodatku o pewnej wysokości mają sens.
2)Kryteria w tym systemie stosuje wyłącznie dyrektor.Nikt nie ma nad tym kontroli ani żadnych realnych środków oddziaływania.Nie mamy żadnej wykładni jak stosować poszczególne kryteria i w jakim momencie są juz spełnione.Są one OCENNE.
3)Likwidacja puli w żaden sposób nie oznacza dla konkretnego dyrektora powiekszenia mozliwości zwiększenia dodatków.Budżety szkół są na ogół niedoszacowane.
4)Nie tak dawno przełamałem zasadę,że tylko dyrektorowi nalezy się nagroda z puli organu prowadzącego.W terenie nadal pokutuje przekonanie,że nie praca ale stanowisko predysponuje do "kasy".Pobudzasz stare myślenie.Proponowana skalą od 5% do 20% dajesz mozliwość org.prowadzacym do czterokrotnie wiekszego motywowania dyrektórów niz nauczycieli.Już widze jak np burmistrz czyta Twoja opinię odnosnie przyznawania dodatków dyrektorom.Co najwyżej może się przypodobać motywując dyrektorów należących do Związku.Tyle,że wtedy działamy jak spółdzielnia.I dbamy wyłącznie o własnych ludzi,bez ogladania się na prawdę,nastawieni na wzrost ilościowy Związku.
5)W jaki sposób dyrektor może zwiększyć środki na motywacyjny?Da z Rady Rodziców?Dostanie od org.prowadzącego?Czy tak jak zwykle z braku wdrożenia dorażnych zastepstw?
I tu mam pytanie co osiągniemy pozytywnego zamieniając realizacje godzin z siatki na watpliwą aktywnośc nauczycieli.Nie widzisz w swojej szkole czegos takiego jak pisanie programów przez "zespół"kosztem położonych lekcji?Jak sadzisz "aktywistki"zostaną nagrodzone,czy tez raczej nie.W mojej szkole dzieją sie dziwne rzeczy.Isadzę,że tak jest w całej "gminnej" Polsce.
Teraz rozumiem dlaczego ZNP w czasie negocjacji rzuciło propozycje 3% dodatku,wbrew Twoim 5%.Oni chcieli dodatków dla zwykłych nauczycieli,a nie wyłącznie dla znajomych"królika".
I jeszcze jedno -wskaż orzeczenie sądu nakazujące zwiększyć dod.mot. dyrektorowi konkretnemu nauczycielowi.
Szczerze mówiąc,nie rozumiem tej całej akcji.Koncepcja współdziałania z Wojewodą przy uchylaniu uchwał w których zapisano "pulę środków" jest dziwna,-przecież to władze Panstwa wystawiaja samorządy finansowo.Wiele z nich dokłada do pensji nauczycieli utrzymując małe szkoły.To Rząd odpowiada za brak standardów,za brak regionalnej polityki oswiatowej.Dlaczego mamy uderzać zawsze w samorządy?Uważam,że koncepcja rygorystycznego egzekwowania dorażnych zastepstw przyniosłaby całej oświacie więcej korzyści.Władze musiałyby dostrzec problem zastepstw i ich finansowania.
Nie rozumiem co ma dodatek motywacyjny do awansu zawodowego?W Twoim porównaniu nie widzę logiki,sa to dwie rózne sprawy.Z tym,że postepowanie na dyplomowanego jest w miare uregulowane a przyznawanie dodatku motywacyjnego jednoosobowo bedzie przypominac sąd kapturowy.Nie wiem czy w Twojej szkole dyrektor zawsze obiektywnie oceniał staż,czy też raczej jak mówią ludzie drukował swoim.I tak własnie ma być przyznawany dodatek motywacyjny-jednoosobowo!
Librus,czy wierzysz w to co piszesz?
A z postepowaniami na dyplomowanego to róznie bywało.Raz nawet byłem nielegalnie w składzie Komisji.No,ale tego dyplomujacy sie nie podniósł przed sądem.Masz rację w drodze na dyplomowanego zdarzają się rózne przekręty.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Misza
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 28 Cze 2008
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: ze wsi Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:22, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Wyżej to moje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 23:50, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Bynajmniej w jednym jesteśmy zgodni,że w drodze na dyplomowanego zdarzają się różne przekręty.
Co do kwestii dodatku motywacyjnego to nie podzielam Twojego zdania. To nie wymysł Wojewody aby uchylać regulaminy, które zawierają pulę środków - odsyłam do Wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Olsztynie z dnia 18 czerwca 2008r. sygn. akt II SA /OI 209/08. Stanowisko Związku, Organu Prowadzącego czy tez Wojewody nie ma tu nic do rzeczy,takie zapisy w regulaminach jak orzekł Sąd są niedozwolone w świetle obowiązującego prawa.
Czy wierzę w to co piszę ? ? ? Oczywiście,że tak i mam nadzieję,że w niedługim czasie każdy Sąd w tym "pokręconym" kraju przyzna rację nauczycielowi,który zwróci uwagę na to,że uszczegółowienie zasad przyznawania dodatku motywacyjengo a w szczególności określenie ile kryteriów należy spełnić aby otrzymać najniższą stawkę 5% czy też najwyższą 20% powoduje,że ten dodatek zaczyna mieć charakter "rozszczeniowy" a nie "uznaniowy".
Wiem Misza jakie opinie prawne na ten temat przedstawia Ministerstwo ale wybacz nie słucham idiotyzmów P. Hall, tylko kieruję się zasadami logiki i rozsądku.Czas pokaże , który z nas miał rację.
Nie można winić zapisów, że są złe tylko dlatego,że grupa zawodowa nauczycieli naprawdę przypomina grupę zawodową nieudaczników życiowych. Mam nadzieję,że znajdą się tacy nauczyciele,kórzy będą mieli odwagę pozwać Dyrektora do Sądu za to,że nie przestrzega zasad przyznawania dodatku motywacyjnego. Ja bynajmniej znam jednego takiego nauczyciela,który nie pochylił czoła tylko mial odwagę upomnieć się o swoje i sprawę wygrał, ale niestety nie dotyczy to dodatku motywacyjnego i jest to zupełnie oddzielny temat.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 23:55, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|